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OPERAZIONE GRANDE SLAM

Sezione dedicata alla discussione di strategie complesse che possono riguardare anche l'utilizzo combinato di opzioni e futures per creare figure sintetiche
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fimira65

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Re: OPERAZIONE GRANDE SLAM

Messaggio21/04/2014, 21:34

fimira65 ha scritto:ti invito allora a dare uno sguardo alla dinamica del FUTURE MINISP500 dal 21 marzo all'attualità ... come puoi evincere dal prospetto allegato ... oltre alla data ... ritrovi in successione ... l'open, l'high, il low, il close ... il range giornaliero ... tradotto anche in termini percentuali ... se concentriamo la ns attenzione a quanto accaduto il giorno 15 aprile ... da te considerato ... vediamo che è stato toccato il MINIMO a 1.809,25 ... mentre il MASSIMO del giorno successivo ... è stato 1.857 ... dunque un aumento di 2,60 % circa ... a fronte del 3,14% dell'ITALICO INDICE ...


la seconda considerazione riguarda gli orari di negoziazione ... mentre le MIBO chiudono alle h. 17,30 ... e riaprono alle h. 9,00 del giorno successivo ... le opzioni sul FUTURE MINISP500 sono negoziabili per le intere 24 ore (un po' meno se ti servi di 1 broker italiano) ... e quindi ... dalla mezzanotte alle h. 23,15 del giorno successivo ... con uno iato temporale di appena 45 minuti !!!
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fimira65

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Re: OPERAZIONE GRANDE SLAM

Messaggio21/04/2014, 21:37

fimira65 ha scritto:
fimira65 ha scritto:ti invito allora a dare uno sguardo alla dinamica del FUTURE MINISP500 dal 21 marzo all'attualità ... come puoi evincere dal prospetto allegato ... oltre alla data ... ritrovi in successione ... l'open, l'high, il low, il close ... il range giornaliero ... tradotto anche in termini percentuali ... se concentriamo la ns attenzione a quanto accaduto il giorno 15 aprile ... da te considerato ... vediamo che è stato toccato il MINIMO a 1.809,25 ... mentre il MASSIMO del giorno successivo ... è stato 1.857 ... dunque un aumento di 2,60 % circa ... a fronte del 3,14% dell'ITALICO INDICE ...


la seconda considerazione riguarda gli orari di negoziazione ... mentre le MIBO chiudono alle h. 17,30 ... e riaprono alle h. 9,00 del giorno successivo ... le opzioni sul FUTURE MINISP500 sono negoziabili per le intere 24 ore (un po' meno se ti servi di 1 broker italiano) ... e quindi ... dalla mezzanotte alle h. 23,15 del giorno successivo ... con uno iato temporale di appena 45 minuti !!!


una terza considerazione riguarda il momento del SETTLEMENT ... nelle MIBO è alle h. 9,00 del 3° venerdì del mese ... per cui ... dalla chiusura delle h. 17,30 del giovedì al SETTLEMENT ... c'è un vuoto temporale in cui (salvo ad immaginare di coprirsi su altri strumenti) ... sei TOTALMENTE IN BALIA DEL MERCATO ... mentre le opzioni MINISP500 ... sono sempre tradabili fino ad 1 secondo prima del SETTLEMENT !!!
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fimira65

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Re: OPERAZIONE GRANDE SLAM

Messaggio21/04/2014, 21:42

fimira65 ha scritto:
fimira65 ha scritto:
fimira65 ha scritto:ti invito allora a dare uno sguardo alla dinamica del FUTURE MINISP500 dal 21 marzo all'attualità ... come puoi evincere dal prospetto allegato ... oltre alla data ... ritrovi in successione ... l'open, l'high, il low, il close ... il range giornaliero ... tradotto anche in termini percentuali ... se concentriamo la ns attenzione a quanto accaduto il giorno 15 aprile ... da te considerato ... vediamo che è stato toccato il MINIMO a 1.809,25 ... mentre il MASSIMO del giorno successivo ... è stato 1.857 ... dunque un aumento di 2,60 % circa ... a fronte del 3,14% dell'ITALICO INDICE ...


la seconda considerazione riguarda gli orari di negoziazione ... mentre le MIBO chiudono alle h. 17,30 ... e riaprono alle h. 9,00 del giorno successivo ... le opzioni sul FUTURE MINISP500 sono negoziabili per le intere 24 ore (un po' meno se ti servi di 1 broker italiano) ... e quindi ... dalla mezzanotte alle h. 23,15 del giorno successivo ... con uno iato temporale di appena 45 minuti !!!


una terza considerazione riguarda il momento del SETTLEMENT ... nelle MIBO è alle h. 9,00 del 3° venerdì del mese ... per cui ... dalla chiusura delle h. 17,30 del giovedì al SETTLEMENT ... c'è un vuoto temporale in cui (salvo ad immaginare di coprirsi su altri strumenti) ... sei TOTALMENTE IN BALIA DEL MERCATO ... mentre le opzioni MINISP500 ... sono sempre tradabili fino ad 1 secondo prima del SETTLEMENT !!!


ora MAURO ... a te la parola !!! il quesito è ... tu pensi che questi 3 diversi elementi strutturali ... in presenza di 2 strategia ugualmente tetapositive ... possano spiegare perché in 1 caso si siano incontrate difficoltà ed in un altro no ... o invece ... la differenza risiede tutta e sola nella diversa struttura della posizione in concreto posta in atto (che, nel caso di specie, non conosco) ?
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alchemist

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Re: OPERAZIONE GRANDE SLAM

Messaggio21/04/2014, 22:22

Il FTSEMIB ha volatilità ben diversa dallo S&P500 per cui escursioni violente sono molto più frequenti. Questo, negli ultimi giorni, genera problemi a qualsiasi strategia gamma negativa.
La strategia sarebbe stata difficilmente gestibile anche sull'indice americano, a parità di escursione.

Resta comunque l'indiscutibile superiorità di strumenti che permettano di operare per più tempo nel corso della giornata.
In Europa l'unica alternativa valida è l'Eurostoxx che permette almeno il delta hedging fino alla chiusura USA.
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fimira65

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Re: OPERAZIONE GRANDE SLAM

Messaggio21/04/2014, 23:44

alchemist ha scritto:Il FTSEMIB ha volatilità ben diversa dallo S&P500 per cui escursioni violente sono molto più frequenti. Questo, negli ultimi giorni, genera problemi a qualsiasi strategia gamma negativa.
La strategia sarebbe stata difficilmente gestibile anche sull'indice americano, a parità di escursione.

Resta comunque l'indiscutibile superiorità di strumenti che permettano di operare per più tempo nel corso della giornata.
In Europa l'unica alternativa valida è l'Eurostoxx che permette almeno il delta hedging fino alla chiusura USA.


questa tua obiezione però suscita qualche perplessità ... del seguente tenore ... qui la differenza di escursione è stata di appena 0,54% ... per carità ... non è poco ... ma neppure ti cambia il mondo ... a parità di escursione ... l'SP500 ... il giorno dopo ... anziché marcare come MASSIMO ... 1.857 ... avrebbe attinto quota 1.866 ... non è che cambiava il mondo !!! ... soprattutto per me ... che avevo le CALL + vicine posizionate a 1.900 (come da immagine allegata) ... che vuoi che cambiasse ? ... dunque ... la radice della diversa difficoltà che hanno incontrate le 2 strategie ... va probabilmente ricercata altrove
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alchemist

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Re: OPERAZIONE GRANDE SLAM

Messaggio21/04/2014, 23:50

Il discorso era più generale. Per quanto riguarda la strategia, Antonio ha già chiarito qui:

AZ13 ha scritto:I fulmini a ciel sereno capitano e ci si bagna! La motivazione della perdita è stata dettata dall’apertura del future (fib) a protezione delle Put scoperte stoppato in perdita a 21.040. Il mercato ha avuto un comportamento anomalo. Il primo è che mi aspettavo almeno una parziale chiusura del Gap rialzista che non c’è stato. Avendo venduto il future potevamo ricomprarlo più in basso rifinanziandoci l’acquisto delle Put scoperte. Il secondo è che oggettivamente avevo impostato un supporto a 20.500 e una resistenza a 21.500 e li ha toccati entrambi prima l’uno e poi l’altro noi eravamo posizionati a 21.000. Terzo il mercato durante la giornata non ci ha poi consentito nessun’altro tipo d’intervento correttivo.


Chiaro che se anche tu avessi fatto le stesse correzioni avresti avuto risultati simili.
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fimira65

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Re: OPERAZIONE GRANDE SLAM

Messaggio22/04/2014, 1:04

alchemist ha scritto:Il discorso era più generale. Per quanto riguarda la strategia, Antonio ha già chiarito qui:

AZ13 ha scritto:I fulmini a ciel sereno capitano e ci si bagna! La motivazione della perdita è stata dettata dall’apertura del future (fib) a protezione delle Put scoperte stoppato in perdita a 21.040. Il mercato ha avuto un comportamento anomalo. Il primo è che mi aspettavo almeno una parziale chiusura del Gap rialzista che non c’è stato. Avendo venduto il future potevamo ricomprarlo più in basso rifinanziandoci l’acquisto delle Put scoperte. Il secondo è che oggettivamente avevo impostato un supporto a 20.500 e una resistenza a 21.500 e li ha toccati entrambi prima l’uno e poi l’altro noi eravamo posizionati a 21.000. Terzo il mercato durante la giornata non ci ha poi consentito nessun’altro tipo d’intervento correttivo.


Chiaro che se anche tu avessi fatto le stesse correzioni avresti avuto risultati simili.


difficile capire e ragionare ... senza conoscere lo strumento sottostante ... le opzioni che ad esso afferiscono ... le loro dinamiche ... e la precisa composizione della strategia ... quanto al future ... io non lo uso mai ... mi copro solo con opzioni ... e certo questo ... se il mercato ti va contro pesantemente ... aiuta ... qui però volevo solo capire se ... immaginando per assurdo che le MIBO fossero state tradabili anche dalle h. 17,30 alle h. 22,15 ... e tradabili anche 1 secondo prima del settlement ... si sarebbe determinata una diversa situazione ... tutto qui ...
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AZ13

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Re: OPERAZIONE GRANDE SLAM

Messaggio22/04/2014, 9:30

Non esiste un mercato più facile da tradare rispetto ad un altro, nel senso che se sbaglio la previsione o la strategia sono dolori sia se si tratti di SP 500 sia se si tratti di Ftse Mib.

E’ vero: ognuno di noi si innamora di un generico sottostante, sviluppa una certa empatia e sensibilità nei suoi confronti. Per il resto è sempre un gioco di tecnica e di astuzia nella continua ricerca del vantaggio competitivo.
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gymmy72

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Re: OPERAZIONE GRANDE SLAM

Messaggio22/04/2014, 9:58

Antonio , per la strategia di questo mesi vedo che ti stai orientando su 5 opzioni. Pensi che si riesca a stare nei margini (25000) o e' meglio ridurre a 3 per esempio ...cosa consigli
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AZ13

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Re: OPERAZIONE GRANDE SLAM

Messaggio22/04/2014, 10:00

Distribuzione dei volumi sul future dell’indice Ftse Mib.

La prima candela è stata molto volatile tra minimi e massimi circa 250 punti.
Formazione di un PVP in area 21.160 punti mentre il VWAP è a quota 21.255 punti.

Il Delta cumulato sui volumi rimane positivo e anche su entrambe le candele.

Quindi a parte lo knock-out iniziale, possiamo dire che il colpo è stato riassorbito bene e il mercato - per il momento – è in una fase di lateralità con un occhio rivolto a rialzo…
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