Oggi è 23/12/2024, 9:59


Garcia e livelli di volatilità e prezzo

Strategie di base in opzioni che coinvolgono un gruppo limitato di opzioni
  • Autore
  • Messaggio
Non connesso

nappo

  • Messaggi: 516
  • Iscritto il: 14/04/2012, 22:32
  • Località: Toscana

Re: Garcia e livelli di volatilità e prezzo

Messaggio15/06/2012, 8:56

Livelli per oggi, con apertura up.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Non dire gatto se non ce l'hai nel sacco, ma soprattutto non dire mulo......

tucciotrader

Re: Garcia e livelli di volatilità e prezzo

Messaggio15/06/2012, 9:31

oggi vi seguo perché penso che giornate del genere siano ottime per mettere alla prova il sistema...
Non connesso
Avatar utente

AZ13

  • Messaggi: 42818
  • Iscritto il: 28/09/2011, 22:27

Re: Garcia e livelli di volatilità e prezzo

Messaggio15/06/2012, 9:49

...Un secondo punto importante è capire che con il sistema GARCIA si da per assunto che il mercato giornaliero sia guidato dalla casualità.
Il movimento casuale ha una distribuzione gaussiana
il 68% dei prezzi ha la probabilità di trovarsi entro 1 DS entro cui noi operiamo in controtendenza
Oltre il 68% operiamo in tendenza (ci difendiamo e cerchiamo di recuperare)
Il nostro guadagno quindi è entro il 68% dell’ escursione del prezzo.


Scusa Enzo… siccome questo è un punto molto importante vorrei intervenire nella discussione.
Se per ipotesi il mercato fosse completamente casuale e quindi assumerebbe una distribuzione dei rendimenti di tipo gaussiano il sistema Garcia non avrebbe nessuna differenza da quello applicato alla roulette che sappiamo è di dubbia efficacia a meno di non avere capitali infiniti e senza limiti imposti dal banco.
Qui ci troviamo invece a fare i conti con distribuzioni di rendimenti che sono diverse da quelle casuali.
Sono leptocurtiche (strette e lunghe)
Asimmetriche cioè presentano una certa curtosi
Hanno le code grasse.

Ed ecco spiegato il motivo perché il sistema applicato con le opzioni ha più chances di guadagnare!
Meno si rischia più si guadagna ...

tucciotrader

Re: Garcia e livelli di volatilità e prezzo

Messaggio15/06/2012, 13:30

LightMan ha scritto:LA Volatilita IMplicita è cio che il market maker pensa possa succedere ...
LUI aggiunge un suo margine(si para il culo per poter guadagnare) a cio che è successo nel passato (Volatilita Storica)
Quindi se il MM aumenta di parecchio il suo margine (differenza tra Vstorica e Vola Implicita) si aspetta un range ampio di prezzo durante la prossima ora... giornata..settimana..mese.
E aggiungo che puo anche variare solo la VI della CALL o delle PUT a sua discrezione

Stabilito che il market fa il mercato
è il suo mestiere
che lui ha le notizie privilegiate
e quindi ne sa piu di NOI

La Volatilita Implicita per me è un visione del futuro.


Naturalmente, rispetto la tua opinione. :OK

Ma temo che la IV non sia niente di tutto ciò e non veda al futuro...e che se veramente i MM sapessero qualcosa del futuro, non te lo verrebbero a dire (magari senza rendersene conto) tramite lo smile o la vola. Inoltre, credo che ai MM poco importa di stare a guardare il futuro...a loro basta prezzare combo/reversal a premio/sconto rispetto al sottostante, la sua principale attività di market making e basta! Per lui il futuro è 50/50.

Altrimenti non farebbero i MM ma scommetterebbero in prima persona!

Mi sembra veramente assurdo credere che se i MM vedono il futuro, lo vengano a dire a noi...se questi livelli avvolte hanno una reale sensibilità è perché magari è la stessa figura che vedono e applicano in molti e allora diventa come una specie di profezia autoavverante, ma molte altre volte le mani forti vanno per conto loro fregandosene della statistica.

Questo per quanto riguarda la vola e i MM; il garcia non rientra in questo discorso, magari ha il pregio di riuscire a salvare il salvabile nella maggior parte delle situazioni grazie alla trasformazione di figura da delta negativo a zero a positivo.
Non connesso
Avatar utente

AZ13

  • Messaggi: 42818
  • Iscritto il: 28/09/2011, 22:27

Re: Garcia e livelli di volatilità e prezzo

Messaggio15/06/2012, 14:08

Non credo che LightMan intendesse quello che tu hai detto! Il Market Maker non fa ne più e nemmeno quello che fanno le assicurazioni: calcola il valore atteso e maggiora l’importo del premio quel tanto che basta per assicurarsi un guadagno.

Così come le assicurazioni non scommettono sul fatto che il loro clienti facciano o non facciano incidenti, allo stesso modo il Market Maker non effettua scommesse. Perciò – come detto in precedenza – si devono basare sul valore atteso e quindi devono in un certo senso prevedere ossia calcolare la probabilità che una certa opzione finisca ITM.

Questo significa prevedere una possibile evoluzione della volatilità futura un concetto ben diverso da quello di scommettere.

Immagina cosa accadrebbe se una assicurazione o un Market Maker stimasse in maniera errata queste probabilità: sarebbe per loro un disastro!
Meno si rischia più si guadagna ...
Non connesso

AG15

  • Messaggi: 137
  • Iscritto il: 06/01/2012, 18:52

Re: Garcia e livelli di volatilità e prezzo

Messaggio15/06/2012, 14:43

A supporto di quando affermato da Az, faccio notare che nel mondo i settori storicamente più floridi sono quelli che applicano in modo sistematico al loro businness modelli statistici come ad es:
Casinò
Assicurazioni
Finanza (banche, fondi, ecc.)
Il che ovviamente non vuol dire che i vari modelli debbano offrire risulti positivi nel 100% dei casi, partendo da questa banale osservazione, nasce la necessità a nostra volta di avvalerci di un modello statistico premiante.

tucciotrader

Re: Garcia e livelli di volatilità e prezzo

Messaggio15/06/2012, 15:35

AZ13 ha scritto:Non credo che LightMan intendesse quello che tu hai detto! Il Market Maker non fa ne più e nemmeno quello che fanno le assicurazioni: calcola il valore atteso e maggiora l’importo del premio quel tanto che basta per assicurarsi un guadagno.

Così come le assicurazioni non scommettono sul fatto che il loro clienti facciano o non facciano incidenti, allo stesso modo il Market Maker non effettua scommesse. Perciò – come detto in precedenza – si devono basare sul valore atteso e quindi devono in un certo senso prevedere ossia calcolare la probabilità che una certa opzione finisca ITM.

Questo significa prevedere una possibile evoluzione della volatilità futura un concetto ben diverso da quello di scommettere.


Beh, almeno così è già un altro modo di vedere le cose.

Io penso che il MM calcola il payoff atteso, e poi prezza le opzioni al 50/50 e mai e poi mai potrà sbilanciarsi sul 40/60 di probabilità, perché non è affar suo. Conseguentemente, le ATM prezzeranno 50/50 (rispettando quindi un delta .5) e via via a scalare...con le OTM al 10% etc...lo skew tipico dell'equity prima del 1987 non cera, ora giustamente è sbilanciato rispeccchiando fedelmente la leptocurtosi e l'asimmetria tipiche della distribuzione delle serie finanziarie.

Non è affare loro calcolare la probabilità che una certa opzione finisca ITM; ogni giorno, ogni momento, le ATM prezzeranno il 50% del payoff atteso e le altre opzioni nella chain saranno una % di delta rispetto all'ATM sempre tenendo in considerazione la skew classica dell'equity.

Ipotizziamo di usare il vostro calcolo:

1) con IV al 20% avremo per il giorno dopo range (1DS) del 1,25%
2) con IV al 80% avremo per il giorno dopo range (1DS) del 5,05%

Non mi sembra che la IV mi abbia detto così tanto...e non è detto che il mercato debba sentire in qualche modo questi livelli, perché magari proprio il giorno dopo la IV è crollata, esplosa.

Infine, lo smile non dice quasi niente, a me piacerebbe vedere lo smile OTC invece (chissà di quante opzioni personalizzate su FTSEMIB non vedremo ne sapremo mai l'esistenza) ;)

D'accordissimo che il MM non effettua scommesse, e soprattutto non "vede" giocate.

Ultimissima cosa, credo che l'esempio tra assicuratori/casino e MM di opzioni non regga più oramai nel 2012 :lol:

tucciotrader

Re: Garcia e livelli di volatilità e prezzo

Messaggio15/06/2012, 15:49

Dimenticavo una cosa fondamentale; se domani vedessi che si sono comprate/ventute un miliardo Mibo Call OTM, magari influendo sullo smile e sulla vola, per me non vorrebbe asssolutamente dire niente. Sono "quattro" gatti che hanno fatto una loro scommessa!

Ricordate cosa è sucesso a JPMorgan appena poco tempo fa appena il mercato ha capito che scommessa aveva messo su? Magari i piccoli avrebbero detto "dai! seguiamo JPM è un istituzionale e noi dobbiamo seguire le mani forti!", mentre le "vere" mani forti hanno ben pensato di fargli uno scherzetto :lol: :lol: :lol:

...e più di $2 billions si sono volatilizzati...e tutto questo OTC :o :o

Quindi, SECONDO ME, tutta questa sub-cultura rifilata al retail che tramite gli OI (del giorno prima!) e lo smile o la vola si possono capire che fanno le mani forti per poterle seguire...è ormai nel 2012, solo e soltanto FUFFA :34 :34
Non connesso

Stefano

  • Messaggi: 34
  • Iscritto il: 31/01/2012, 13:31
  • Località: Vicenza

Re: Garcia e livelli di volatilità e prezzo

Messaggio15/06/2012, 16:18

tucciotrader ha scritto:Quindi, SECONDO ME, tutta questa sub-cultura rifilata al retail che tramite gli OI (del giorno prima!) e lo smile o la vola si possono capire che fanno le mani forti per poterle seguire...è ormai nel 2012, solo e soltanto FUFFA :34 :34


bene allora sei pregato di non perdere altro tempo con questa FUFFA e di togliere il disturbo dal forum,
grazie
Non connesso

AG15

  • Messaggi: 137
  • Iscritto il: 06/01/2012, 18:52

Re: Garcia e livelli di volatilità e prezzo

Messaggio15/06/2012, 16:37

Tuccio, avendo compreso, pur non condividendo, le tue motivazioni su cosa non funziona nel nostro modo di operare sul mercato, posso chiederti secondo te che cosa funziona? Come ti regoli quando devi investire (in reale) il tuo denaro, hai voglia di condividere oltre alle tue perplessità anche le tue certezze? :?:
PrecedenteProssimo

Torna a Strategie semplici



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 3 ospiti

cron