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Operatività mese di Agosto 2012

Sezione dedicata alla discussione di strategie complesse che possono riguardare anche l'utilizzo combinato di opzioni e futures per creare figure sintetiche
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AZ13

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Re: Operatività mese di Agosto 2012

Messaggio02/08/2012, 18:10

Volevo farvi notare la potenza del sistema Garcia applicato al mercato nella giornata di oggi…

garcia-e-book.jpg

Questa mattina il mercato è andato sopra fino a 5° livello. Quindi la posizione da sistema prevedeva l’entrata con Put 13500 a partire dal 2° livello a rialzo. Fatta la sequenza 1 – 2 – 4 quando il future segnava 14215 cioè al 4° livello, il mercato ha proseguito la sua corsa obbligandoci a entrare long di future a 14.290. Ebbene, come potete notare dal payoff, anche ammettendo di aver mantenuto il future fino alla chiusura consolidando una perdita su questo strumento di 5.225€ il sistema porta a casa 1.100€. Infatti le 7 Put 13500 si sono valorizzate molto di più rispetto alla perdita conseguita sul future: un guadagno di 6.423€.
Inutile dire che con un po’ di esperienza il future poteva essere chiuso molto prima magari chiudendo prematuramente anche qualche Put… ma questo è un altro discorso…
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abc

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Re: Operatività mese di Agosto 2012

Messaggio02/08/2012, 20:08

hai anticipato la mia domanda, in effetti oggi è stata una giornata particolarissima, infatti si è passati dal quinto livello up al settimo down.
Il prezzo riportato per le put è naturalmente quello medio.

Con un po' di esperienza il future poteva essere chiuso prima....
Ma in un movimento così repentino ed un po' sospetto al rialzo come si faceva a capire che non sarebbe salito fino al settimo alla chiusura ?
Siamo passati alle 14:40 da un massimo di 14337 quasi sesto livello a quella de 14:45 con un minimo di 13659 terzo livello down.
Quali elementi dovevano essere tenuti in considerazione ?
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AZ13

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Re: Operatività mese di Agosto 2012

Messaggio02/08/2012, 20:45

abc ha scritto:hai anticipato la mia domanda, in effetti oggi è stata una giornata particolarissima, infatti si è passati dal quinto livello up al settimo down.
Il prezzo riportato per le put è naturalmente quello medio.

Con un po' di esperienza il future poteva essere chiuso prima....
Ma in un movimento così repentino ed un po' sospetto al rialzo come si faceva a capire che non sarebbe salito fino al settimo alla chiusura ?
Siamo passati alle 14:40 da un massimo di 14337 quasi sesto livello a quella de 14:45 con un minimo di 13659 terzo livello down.
Quali elementi dovevano essere tenuti in considerazione ?


Forse ti è sfuggito il post relativo… ne avevo già parlato a proposito di rapporto tra gli OI delle Put e quello delle Call e avevo detto che la benzina all’interno del serbatoio ne rimaneva poca e che presto potevamo rimanere a piedi…
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artichoke

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Re: Operatività mese di Agosto 2012

Messaggio02/08/2012, 20:54

AZ13 ha scritto:Volevo farvi notare la potenza del sistema Garcia applicato al mercato nella giornata di oggi…

garcia-e-book.jpg

Questa mattina il mercato è andato sopra fino a 5° livello. Quindi la posizione da sistema prevedeva l’entrata con Put 13500 a partire dal 2° livello a rialzo. Fatta la sequenza 1 – 2 – 4 quando il future segnava 14215 cioè al 4° livello, il mercato ha proseguito la sua corsa obbligandoci a entrare long di future a 14.290. Ebbene, come potete notare dal payoff, anche ammettendo di aver mantenuto il future fino alla chiusura consolidando una perdita su questo strumento di 5.225€ il sistema porta a casa 1.100€. Infatti le 7 Put 13500 si sono valorizzate molto di più rispetto alla perdita conseguita sul future: un guadagno di 6.423€.
Inutile dire che con un po’ di esperienza il future poteva essere chiuso molto prima magari chiudendo prematuramente anche qualche Put… ma questo è un altro discorso…

Salve Antonio,
premesso che concordo pienamente nella chiusura prematura del fib e di qualche put, non mi ritrovo però nel calcolo che fai nel riepilogo poichè riporti un prezzo (presumo medio) delle 7 put acquistate a 153 che corrisponde ad un esborso complessivo di € 2677,5 al netto delle commissioni.
Sono stato oggi casualmente l'unico compratore dell'unica Put 13500 venduta al prezzo minimo di 158 (contratto delle 14:32) quando si stava sul 4° livello. Ovviamente le put 13500 al 2° e 3° livello oggi erano più care, anche se non le ho comprate, ma mi domando che se li avessi comprate secondo garsiana regola (e poi avessi messo nel book l'acquisto in stop del future a 14290) l'esborso effettivo per le 7 put sarebbe stato superiore a quello citato ed il guadagno finale probabilmente assente.
Comunque molte grazie a Garsia per l'acquisto della put fatto alle 14:32 a 158 perchè alle 14:46 l'ho venduta a 318 (per 10 minuti è stato il max). Piccolo guadagno in una giornata in cui magari molti sono dovuti andare all'inferno (senza offesa ma con rispetto).
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AZ13

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Re: Operatività mese di Agosto 2012

Messaggio02/08/2012, 21:13

artichoke ha scritto:Salve Antonio,
premesso che concordo pienamente nella chiusura prematura del fib e di qualche put, non mi ritrovo però nel calcolo che fai nel riepilogo poichè riporti un prezzo (presumo medio) delle 7 put acquistate a 153 che corrisponde ad un esborso complessivo di € 2677,5 al netto delle commissioni.
Sono stato oggi casualmente l'unico compratore dell'unica Put 13500 venduta al prezzo minimo di 158 (contratto delle 14:32) quando si stava sul 4° livello. Ovviamente le put 13500 al 2° e 3° livello oggi erano più care, anche se non le ho comprate, ma mi domando che se li avessi comprate secondo garsiana regola (e poi avessi messo nel book l'acquisto in stop del future a 14290) l'esborso effettivo per le 7 put sarebbe stato superiore a quello citato ed il guadagno finale probabilmente assente.
Comunque molte grazie a Garsia per l'acquisto della put fatto alle 14:32 a 158 perchè alle 14:46 l'ho venduta a 318 (per 10 minuti è stato il max). Piccolo guadagno in una giornata in cui magari molti sono dovuti andare all'inferno (senza offesa ma con rispetto).


Quello che ho postato era un esempio… calcolato con i prezzi teorici…

Per quanto mi riguarda ho movimentato le Put 14.000.
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artichoke

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Re: Operatività mese di Agosto 2012

Messaggio02/08/2012, 22:39

AZ13 ha scritto:
Quello che ho postato era un esempio… calcolato con i prezzi teorici…

Per quanto mi riguarda ho movimentato le Put 14.000.

Perdonami se cerco di capire dal tuo operato. Andiamo nella pratica e vedo che hai movimentato 5 put invece di 7.
Fin qui mi ritrovo rispetto al garsia canonico poichè avendo le put 14000 un delta maggiore delle put 13500 sono sufficenti 5 opzioni (che sono costate € 4825) invece che 7 opzioni.
Tuttavia a conti fatti il guadagno lordo finale fatto con la rivendita delle 5 put 14000 è stato di € 2425 (7250-4825).
Pertanto se il fib di copertura è stato acquistato a 14290 bisognava chiuderlo sopra i 13800 per conservare un guadagno.
E qui la domanda sorge spontanea: sopra il livello di 13800 si era ancora complessivamente in perdita con +5put e +1fib. Con quale criterio hai venduto il fib e mantenuto le put ? Forse hai gia risposto: l'esperienza.
Qualcosina in più tanto per capire ? Grazie.
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Re: Operatività mese di Agosto 2012

Messaggio02/08/2012, 23:39

AZ13 ha scritto:Forse ti è sfuggito il post relativo… ne avevo già parlato a proposito di rapporto tra gli OI delle Put e quello delle Call e avevo detto che la benzina all’interno del serbatoio ne rimaneva poca e che presto potevamo rimanere a piedi…


Il tuo post riletto alla luce degli eventi è ancora più chiaro sul fatto che non ci poteva attendere rialzi indefiniti, però e mi scuso in anticipo per l'insistenza, se avessi seguito la regola avrei comprato il future e dopo appena pochissimi minuti avrei dovuto chiuderlo perchè l'indice era ritornato tra il terzo e quarto livello.
Cosa intendi per chiusura prematura, quando sarebbe dovuto avvenire ? I tempi operativi di sfondamento del quinto livello e rintracciamento sono stati rapidissimi.
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AZ13

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Re: Operatività mese di Agosto 2012

Messaggio03/08/2012, 0:07

Il mio portafoglio è molto più complesso… quindi devo tenere conto della mia strategia.

Solo nella giornata di oggi ho fatto 100 operazioni… per cui è difficile rispondere alla tua domanda. Comunque, come è possibile vedere dagli eseguiti, prima della chiusura delle Put ho chiuso il future a 13.875 che detenevo long a 14.230. Poi ci sono state altre operazioni profittevoli… sul future alla fine è stata contabilizzata una perdita di 1.130€
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AZ13

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Re: Operatività mese di Agosto 2012

Messaggio03/08/2012, 10:16

Questi i livelli di Garcia validi per la giornata di oggi Venerdì 03/08/2012.
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AZ13

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Re: Operatività mese di Agosto 2012

Messaggio03/08/2012, 10:35

C’è da stupirsi di questo rimbalzo? Io direi di no!

Guardate cosa hanno fatto nella giornata di ieri sul mercato delle opzioni Mibo…
La linea tratteggiata rossa rappresenta la chiusura…

Come vedete troneggia la mega colonna di Put 13000 ben 2.870 contratti in più rispetto al giorno precedente…
Questo significa che dei 3.842 contratti Put scambiati su questo strike il 75% ha prodotto Open Interest…

Se ricordate bene una delle condizioni che avevo previsto per il rialzo - per una questione di natura tecnica - era la massiccia entrata di Put 12.500 13.000 a mercato…
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