Operatività mese di Ottobre 2012

Aggiornamento situazione: dopo aver toccato ripetutamente il 4° livello cioè la prima DS (linea tratteggiata) il prezzo sembra aver trovato per il momento un supporto intorno a quota 15900

Anche io mi associo all' iniziativa. Speriamo in un ripensamento

Chiedo una delucidazione: se si fa una strategia tipo la Diamond composta di molti eseguiti e tenuta per molti giorni quale sarebbe il calcolo della tobin tax?

grazie se qualcuno vorra darmi una risposta

saluti Vito

Calcola per ogni eseguito il valore nominale del contratto e poi moltiplicalo per 0,05%
Esempio future sull’indice Ftse Mib vale 16000 *5 = 80.000*0,05% = 40€
Sulle opzioni ATM la TT vale esattamente la metà…per le altre basta moltiplicare per il Delta…

Ciao burro,
la curtosi misura l’allontanamento dalla normalità distributiva, rispetto alla quale si verifica un maggiore appiattimento (distribuzione platicurtica) o un maggiore allungamento (distribuzione leptocurtica). Questo indice vale solo in presenza di una distribuzione approssimativamente “normale” ossia quando la distribuzione dei volumi non mostra asimmetria…
Per cui i due indici vanno letti entrambi per stabilire se ci troviamo in un mercato di tipo swing o in trend…

Riguardo ai corsi vediamo prima come va a finire la Tobin Tax altrimenti bisogna ripensare a tutta questa attività…

Ciao Antonio,
ti ringrazio per la rispota.

Mi preme porre in evidenza la tua attenzione a fare i corsi solo dopo che se si sarà definita la questione della Tobin Tax; ciò dimostra la tua attenzione nei nostri confronti.

Altri, al tuo posto, più attenti all'aspetto venale, avrebbero pensato a fare i corsi, incassare i soldi, disinteressandosi del fatto se le tecniche insegnate erano o meno applicabili.

burro

Invece di cambiare residenza si potrebbe aprire una società estera !?

Si potrebbe creare una sociètà all’estero che naturalmente nel suo statuto prevede la possibilità di operare in borsa; la società sarà ad azionariato diffuso… che significa che ognuno può parteciparvi comprando un pezzettino di società…
Facciamo un esempio di fantasia: Sociètà XYZ mette a disposizione le sue quote azionarie
100% valore nominale di 1% uguale a 2000€ . In questo modo la società XYZ raccoglie 200.000€ che oltre a far girare la società in termini di investimento potrà operare direttamente sul mercato.
I soci parteciperanno agli utili rispetto alla quota parte…

Se non ci sono controindicazioni a me pare una bella idea...

Molto interessante, mi piace!

"trombin tax" (idea cazzuta d sinistra perché a sinistra non hanno ancora capito che i capitali che si mettono in borsa sono capitali a rischio e quindi per definizione non posso produrre reddito )

bello il termine Trombin tax.
A sinistralo hanno capito, eccome: infatti si sono fatti diverse banche...tanto così lo Stato, cioè noi, se occorre...corre in soccorso. Mica rischiano.

Per la società, sono interessato a sapere qualcosa di più.
Intanto grazie Antonio per quanto hai detto circa la insostenibilità del trading a queste condizioni. Ho parlato con altri trader della mia preoccupazione e alcuni di essi rispondono che anche con lo 0,05% si possa comunque andare avanti.
Eppure, come hai mostrato tu, la matematica non lascia scampo a noi piccoli trader.

Comunque anche con lo 0,01%, anziché spendere 800 € ne spendo 160 al giorno: per 22 giorni circa di borsa al mese ottengo 3520 € mensili solo di questa tassa...poi ci metto le commissioni, gli spread bid-ask e il capital gain. Mi ci pago non l'affitto, ma il mutuo.
E comunque la residenza non implica che devo stare permanentemente in un altro stato....

Anche se tuttavia si scendesse a 0,01% conviene in ogni caso guardarsi attorno perché fanno alla svelta a cambiare idea, magari a metà dell'anno prossimo si sale di aliquota perché ci rispondono sempre che CE LO CHIEDE L'EUROPA!!!! .

Per la società stò cercando di approfondire, l'unica difficoltà potrebbe essere insita nel fatto che i partecipanti sono cittadini italiani e come tali la legge poterbbe contenere un rimando!? Per il resto basta non aprirla in un paese in black list e non ci sarebbero problemi se non quelli di incappare in una doppia tassazione, in capo alla società e poi in capo ai soci come distribuzione del dividendo. Approfondiremo, approfondiremo

Intanto io non ho trovato riferimento ai "Contract for difference - CFD" per cui se questi sono esenti, per un bel pezzo di operatività siamo coperti. .... acnhe qui

... a meno che i CFD non siano la lettera i) del decreto del 1998

Articolo1 d.lgs. 58\1998, comma 2.

Per "strumenti finanziari" si intendono:

a) valori mobiliari;

b) strumenti del mercato monetario;

c) quote di un organismo di investimento collettivo del risparmio;

d) contratti di opzione, contratti finanziari a termine standardizzati ("future"), "swap", accordi per scambi futuri di tassi di interesse e altri contratti derivati connessi a valori mobiliari, valute, tassi di interesse o rendimenti, o ad altri strumenti derivati, indici finanziari o misure finanziarie che possono essere regolati con consegna fisica del sottostante o attraverso il pagamento di differenziali in contanti;

e) contratti di opzione, contratti finanziari a termine standardizzati ("future"), "swap", accordi per scambi futuri di tassi di interesse e altri contratti derivati connessi a merci il cui regolamento avviene attraverso il pagamento di differenziali in contanti o può avvenire in tal modo a discrezione di una delle parti, con esclusione dei casi in cui tale facoltà consegue a inadempimento o ad altro evento che determina la risoluzione del contratto;

f) contratti di opzione, contratti finanziari a termine standardizzati ("future"), "swap" e altri contratti derivati connessi a merci il cui regolamento può avvenire attraverso la consegna del sottostante e che sono negoziati su un mercato regolamentato e/o in un sistema multilaterale di negoziazione;

g) contratti di opzione, contratti finanziari a termine standardizzati ("future"), "swap", contratti a termine ("forward") e altri contratti derivati connessi a merci il cui regolamento può avvenire attraverso la consegna fisica del sottostante, diversi da quelli indicati alla lettera f) che non hanno scopi commerciali, e aventi le caratteristiche di altri strumenti finanziari derivati, considerando, tra l'altro, se sono compensati ed eseguiti attraverso stanze di compensazione riconosciute o se sono soggetti a regolari richiami di margini;

h) strumenti derivati per il trasferimento del rischio di credito;

i) contratti finanziari differenziali;

j) contratti di opzione, contratti finanziari a termine standardizzati ("future"), "swap", contratti a termine sui tassi d'interesse e altri contratti derivati connessi a variabili climatiche, tariffe di trasporto, quote di emissione, tassi di inflazione o altre statistiche economiche ufficiali, il cui regolamento avviene attraverso il pagamento di differenziali in contanti o può avvenire in tal modo a discrezione di una delle parti, con esclusione dei casi in cui tale facoltà consegue a inadempimento o ad altro evento che determina la risoluzione del contratto, nonché altri contratti derivati connessi a beni, diritti, obblighi, indici e misure, diversi da quelli indicati alle lettere precedenti, aventi le caratteristiche di altri strumenti finanziari derivati, considerando, tra l'altro, se sono negoziati su un mercato regolamentato o in un sistema multilaterale di negoziazione, se sono compensati ed eseguiti attraverso stanze di compensazione riconosciute o se sono soggetti a regolari richiami di margini.

società estere?..sono possibili il problema non é come far uscire capitali, basta un click é farli rientrare..

Perchè? se non sono in black list, basta pagare le tasse! 20% su partecipazioni non qualificate e sei a posto! Paghi la tua imposta annuale del 1% sul valore nominale della quota, ecc.
Semmai c'è da fare il conto sulla effettiva economicità dell'operazione dopo che hai tolto tutte le spese.

Se a gestirla però è AZ13, il risultato è certo

Con un gestore del genere prenoto la mia quota

Perchè? se non sono in black list, basta pagare le tasse! 20% su partecipazioni non qualificate e sei a posto! Paghi la tua imposta annuale del 1% sul valore nominale della quota, ecc.
Semmai c'è da fare il conto sulla effettiva economicità dell'operazione dopo che hai tolto tutte le spese.

Se a gestirla però è AZ13, il risultato è certo

A dire il vero ho fatto una cosa del genere un anno fa con un altro membro del Forum. La cosa é possibile ma va fatta in un modo preciso sia per equitá tra i soci sia per gestire i costi in modo efficiente.