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La strategia del re

Sezione dedicata alla discussione di strategie complesse che possono riguardare anche l'utilizzo combinato di opzioni e futures per creare figure sintetiche
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Mauro

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Re: La strategia del re

Messaggio03/06/2014, 20:21

adiguben ha scritto:Beh, aumentare il numero dei contratti non aiuta di certo......sarebbe troppo facile....i bep resterebbero fermi al loro posto,
allora subito dentro con il future insieme alla call se l'intenzione è controllare il delta
ma ho parlato troppo ......continuo a seguirti con interesse :25


Parlare troppo? Perchè? E' invece questa la sede per sviscerare e togliersi dei dubbi. Magari posso sbagliare io, sempre pronto a rivedere le mie tesi.

Dunque, aumentare i contratti fa aumentare il rischio, è vero. Però tieni conto che io stavo semplicemente facendo un confronto con la stessa strategia implementata, però, sul FTSE MIB. Essendo il valore di quel sottostante circa 3 volte quello dello Stoxx vuol dire, conti della serva (naturalmente), che se io triplico il numero delle opzioni negoziate sullo Stoxx il rischio è lo stesso.
Poi, naturalmente, tutto si può fare: l'importante è essere consapevoli di quel che si fa; e, in primis (almeno a mio modo di vedere), essere consapevoli sul rischio che si assume con una certa posizione.
:)

ReMida

Re: La strategia del re

Messaggio03/06/2014, 20:41

Ciao Mauro, vedo che hai iniziato alla grande! Complimenti tutto molto chiaro. :25

La domanda che ti volevo fare è questa: tu che hai lavorato con i due sottostanti (almeno presumo) quali sono le differenze tecniche che riscontri, oltre il valore nominale, su cui vale la pena stare attenti? In sostanza, a parità di esposizione ti trovi meglio con l’uno o con l’altro?
:33
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SCruz

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Re: La strategia del re

Messaggio03/06/2014, 21:30

Mauro ha scritto:
abc ha scritto:Puoi fornirci i dati dele opzioni (strike/prezzi ) che fanno parte del payoff che hai mostrato ?


Ottimo abc, :13

questa potrebbe essere una domanda da porre al gruppo per vedere come ce la caviamo in termini di reverse engeneering: ovvero, guardo il payoff di una figura e cerco di capire quali sono gli strike coinvolti. Naturalmente solo tipo di opzioni e strike, non anche i prezzi a cui sono state negoziate. Quello sarà il livello di eccellenza, ma dopo! ;)

Avanti, la partita è aperta!
:D

P.S.: anticipo la risposta ad una eventuale domanda: supponete che non ci siano posizioni sintetiche.


Dovrebbe essere una figura composta da uno spread ribassista, strike 3150 venduto e strike 3300 comprato [(-C3150 +C3300),(-P3150,+P3300)], con sopra un future long.

Per i prezzi, la cosa è un pò più difficile in quanto incide non solo il prezzo acquisto / vendita delle opzioni ma anche il prezzo di acquisto del future, che fa alzare o abbassare il payoff.
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frankenstein

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Re: La strategia del re

Messaggio03/06/2014, 23:44

Grazie Mauro per la tua iniziativa.
Per tenere sotto controllo una stategia a me piace considerare in primis il Delta delle singole "naked" options.
Se una put o una call scoperta supera il delta di 0.35 inizio a controllarla strettamente e di sicuro intervengo (e spesso sono gia' intervenuto) quando il delta raggiunge 0.5. Insomma agisco sulla singola option "naked" tra 0.35 e 0.5 di delta.
Mi sbagliero' ma trovo utile considerare in primis i punti critici non coperti di una strategia. E' ovvio che poi tutto influenza il delta complessivo, ma questo stretto controllo di alcuni strike nodali mi aiuta a tenere sotto controllo l'insieme ed eventulamente mi invita a chiudere anche certi strike che abbiano raggiunto livelli di delta ridicoli (cioe' molto bassi) e che sono un inutile sia pur basso rischio.
Come agisco se scatta l'allarme delta?
Non sempre ritengo utile portare il Delta vicino allo 0. Solo "mostri" di bravura come Az13 possono essere in grado di mantenere il delta vicino allo 0 in un mercato direzionale. Non che il bravissimo Az spesso resti leggermente delta positivo o delta negativo a seconda della sua visione del mercato (lo abbiamo visto durante i corsi), ma la regola di fondo, basata sulla convinzione che le previsioni sono.....fallaci...., consiste nel chiudere la giornata con delta vicino allo 0 e con theta positivo, lasciando che il tempo inesorabilmente trascorra....
Io che non sono cosi pronto alle correzioni come Az ( ma miglioro....) e che ho pure la "presunzione" di capire dove va il mercato...mi sono fatto un semplice schemino:
* scadenze lontane e mercato che "appare" stabilizzarsi. In questo caso faccio un ratio spread. Pertanto acquisto la call venduta e vendo 2 call con strike piu' alto (anche diverso) per recuperare quanto speso. Se sono veramente convinto raddoppio anche la quantita' (compro due e vendo 4). E' ovvio che mi espongo al rischio di una ulteriore negativizzazione del delta e all'effetto negativo della volatilita', ma il mio theta aumenta ed il B/E si sposta in avanti.
* scadenze lontane con mercato in tendenza. Costriusco una orecchia "mozzata" a cavallo dello strike "naked". In sostanza acquisto lo strike venduto (ad es. 3250), vendo lo strike 3275 e lo strike 3300 e compro lo strike 3225. Utile il raddoppio delle quantita'. Il delta certo non si azzera, ma diminuisce, non aumenta il rischio volatilita' e il B/E si sposta in avanti.
* scadenze vicine con mercato che sembra stabilizzarsi. Costruisco una butterfly cercando di centrarla bene gurdando gli O.I.
* scadenze vicine con mercato in tendenza. Costriusco un calendar comprando lo stesso strike della opzione venduta sotto attacco con scadenza successiva. Per limitare i costi e prevedendo un ulteriore avanzamento del mercato vendo uno strike piu alto sempre con scadenza successiva, ritrovandomi cosi con un tranquillo spread.
Non e certo uno schema perfetto....ed a volte puo esporre a rischio se le previsioni sono errate ( ma il rischio si controlla anche a monte sapendo bene quanto si ha di disponibilita'), ma penso che avere un metodo anche non perfetto comunque aiuti
Del resto si e' qui per imparare.
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frankenstein

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Re: La strategia del re

Messaggio04/06/2014, 0:03

........e, se si e' convinti della direzione del mercato, non si dimentichi il potente effetto della vendita di opzioni ITM...
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frankenstein

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Re: La strategia del re

Messaggio04/06/2014, 10:06

Se ho ben capito la startegia del Re consiste in una posizione di questo tipo (ma non dal payoff mi pare un po differente quella di Mauro):

Call -1 3200
Call +1 3250
Call +1 3300
Call -3 3350
Put -1 3200
Put +1 3150
Put +1 3100
Put -3 3050

La correzione di Scruz dovrebbe essere:
Call +1 3300 finanziata dalla vendita di una Put 3150
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Francio

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Re: La strategia del re

Messaggio04/06/2014, 10:24

SCruz ha scritto:
Mauro ha scritto:
abc ha scritto:Puoi fornirci i dati dele opzioni (strike/prezzi ) che fanno parte del payoff che hai mostrato ?


Ottimo abc, :13

questa potrebbe essere una domanda da porre al gruppo per vedere come ce la caviamo in termini di reverse engeneering: ovvero, guardo il payoff di una figura e cerco di capire quali sono gli strike coinvolti. Naturalmente solo tipo di opzioni e strike, non anche i prezzi a cui sono state negoziate. Quello sarà il livello di eccellenza, ma dopo! ;)

Avanti, la partita è aperta!
:D

P.S.: anticipo la risposta ad una eventuale domanda: supponete che non ci siano posizioni sintetiche.


Dovrebbe essere una figura composta da uno spread ribassista, strike 3150 venduto e strike 3300 comprato [(-C3150 +C3300),(-P3150,+P3300)], con sopra un future long.

Per i prezzi, la cosa è un pò più difficile in quanto incide non solo il prezzo acquisto / vendita delle opzioni ma anche il prezzo di acquisto del future, che fa alzare o abbassare il payoff.


Buongiorno, per farla breve ...-3 P3000 +2 P3075 -1 P3150 -1 C3150 +2 c3225 -3 C3300 anche se le comprate potrebbero essere due strike diversi(3100/3050 3200/3250), altrimenti assomiglia ad una SpiderMan, ovviamente roba di Antonio.
Ciao
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gymmy72

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Re: La strategia del re

Messaggio04/06/2014, 12:21

Complimenti innanzitutto a Mauro per il suo interessantissimo intervento.
Posto la mia personalissima "corona" messa in essere la scorsa settimana con prezzi reali.
Spero possa servire al dibattito sulla costruzione di questa figura.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
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Nick

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Re: La strategia del re

Messaggio04/06/2014, 12:42

Mauro ha scritto:Poi simulo la situazione opposto. Ovvero, se il sottostante dovesse toccare la prima deviazione standard al rialzo, 3.280, che cosa accadrebbe alla strategia?

fig5.png


Qui la situazione è diversa: il delta ha superato, in valore assoluto, il 50% e questo mi dice che per ogni variazione di 100 punti di sottostante, verso l'alto, avrò una diminuzione dell'atnow di circa 66 punti (660 euro). E tutto questo senza considerare che il gamma, andando ancora più avanti, farà sentire il suo effetto incrementando il delta (sempre in valore assoluto).


Ringrazio moltissmo Mauro per l’iniziativa e tutti quelli che daranno il loro contributo

Vorrei che fossero puntualizzati 2 punti per chiarezza di tutti (ma soprattutto mia…..) circa gli interventi da effettuare:

Mauro,

1) Intervieni quando il delta di portafoglio è superiore (in valore assoluto) a 0,5 ?

2) Agisci , in direzione; con il future sintetico che hai descritto ?
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Mauro

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Re: La strategia del re

Messaggio04/06/2014, 15:01

Vorrei far presente che purtroppo, soprattutto in questo periodo, non riuscirò ad essere costantemente presente sul forum. Cionondimeno cercherò di dare risposta a tutte le domande che sono state poste.
E, contemporaneamente, cercheremo di portar avanti anche la strategia.

:11
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